премКиїв є особливою ціллю для Росії, каже українська влада. "Москва хоче, щоб українці покинули столицю", - сказав президент України Володимир Зеленський в інтерв'ю іспанським журналістам на початку жовтня цього року. Тоді виданню El País він висловився, що, мовляв, ще з 2022 року Путін хотів, щоб люди покинули Київ, "щоб продемонструвати, що якщо у вас немає столиці, у вас немає країни". І саме через це, вважає він, Київ зазнає цієї осені таких частих атак різними видами озброєння.
Через удари по енергетичних об'єктах, мешканці Києва вже в жовтні пережили відключення електроенергії та проблеми з водопостачанням. Крім того, навіть метро, важливий транспортний засіб для мегаполісу, тимчасово зупинило свою роботу.
Кияни висловили своє обурення через так звану "недостатню підготовленість" до зимових холодів. Хіба не було очевидним, що з початком холодів російська армія знову намагатиметься атакувати енергетичні інфраструктури? Хоча повністю захистити їх неможливо, можна було б організувати резервні джерела енергії для насосних станцій, які забезпечують водою житлові будинки Києва. Це незадоволення наклалося на гнів щодо інших проблем: затримки з прокладанням теплотраси в Теремках, недостатня кількість мобільних укриттів і загальна відсутність нових захисних споруд. В результаті, 17 жовтня активісти вийшли під стіни КМДА з вимогою відставки міського голови Віталія Кличка.
Віталій Кличко не з'явився серед протестувальників. Тому Радіо Свобода запросило його на інтерв'ю в рамках проєкту "Свобода Live", щоб поставити запитання, які хвилюють обурених жителів міста. Ось які відповіді дав міський голова.
Відео розмови можете подивитись на YouTube-каналі Радіо Свобода
Підготовка до зимового сезону та акції протесту за відставку.
- У людей, які вийшли на акції протесту, на картонках були написи: "Ми в нокауті від ваших рішень", "Годі нищити Київ", "Пора йти". Серед причин невдоволення вони називають знищення зелених зон, історичної забудови, проблеми з громадським транспортом, непідготовку столиці до зими і так далі.
У той же час кілька осіб виявили підтримку міському голові, тримаючи в руках плакати з такими гаслами, як "Зеленський, забирай руки від столиці" та "Кличко — наш мер".
Перед початком протестів, про які було оголошено заздалегідь, ви висловили готовність зустрітися з учасниками акції. Однак, коли протест відбувся, ви не вийшли до людей. Чим це можна пояснити?
- Замовників та сценаристів цього протесту, вони відомі. Вони вже протягом достатньо довгого часу намагаються все зробити для того, щоб усунути київського міського голову, і не тільки мене. Не будемо забувати, що я є керівником Асоціації міст України. Біля 300 мерів різних міст нашої країни за останні 4 роки усунуті від своїх повноважень під різними приводами. Роблять це все для того, щоб поставити військову адміністрацію, зробити ручне керування і побудувати вертикаль, знищити місцеве самоврядування. Це перше.
По-друге, ключове завдання, і ці лозунги, які лунали, вони співпадають з тим, що озвучує центральна влада: непідготовлене місто до опалювального сезону. Звідки ці висновки зроблені, незрозуміло, тому що опалювальний сезон ще не почався, а хтось зробив висновки, що підготовки немає. Що стосується системи центрального теплопостачання, то Київ підготувався, я можу вам відповідально сказати, до опалювання сезону. І ці закиди, що щось не зробили, що щось не то - це брехня і маніпуляція, не більше того. Ми, по-перше, одні з перших міст - вже 16 жовтня в екстремальних умовах, через постійний обстріл, тим не менш, почали опалювальний сезон. Першими почали соціальну сферу. І зараз вже 15% установ підключені до опалення. Це соцсфера: 10 медзакладів, 13 садків, 16 шкіл і опалювальний сезон продовжується.
Пане мер, ви щойно висловили думку, що, якщо я не помиляюся, вважаєте, що за цим протестом стояли сценаристи та організатори. Чи правильно я вас зрозуміла?
Так, ви абсолютно вірно зрозуміли.
Хто це? Тоді вкажіть, будь ласка.
Центральна влада, яка не приховує своїх намірів, вже тривалий час намагається усунути Кличка та розставити...
На заході зібралися ветерани війни та молодь з плакатами. Представників центральної влади ми не помітили. Лише один голова районної адміністрації з Києва, з Деснянського району, був присутній.
Я хочу ще раз підкреслити, що на будь-які запитання завжди можна знайти відповіді. Опалювальний сезон розпочався, і наше місто готове до нього. Ми працюємо в цих непростих умовах, в яких опинилися зараз...
- Якщо ви стверджуєте, що в протестів був замовник і сценарист, ви прізвища можете назвати?
- Уряд. Головна влада. Ви знайомі з усіма цими особами, які вже тривалий час...
Я добре обізнаний з багатьма людьми в урядових колах. Мене цікавить, якщо ви запевняєте, що існує замовник і автор сценарію цих протестів, то хто це?
- Це група людей, які намагаються протягом багатьох років уже усунути і Кличка, і зруйнувати місцеве самоврядування. Не тільки в місті Києві, а й по всій країні.
Ви, зрештою, не вказали своє прізвище, і мені потрібно його зафіксувати. Ви заявляєте, що існували сценарист і замовник, але не наводите їхніх прізвищ.
Минулого тижня Володимир Зеленський заявив, що Київ відстає у виконанні плану енергетичної стійкості від інших регіонів України. Він каже, що в Києві гірше, ніж у прифронтових регіонах і областях. В тому числі і люди, які зібралися на протести, і президент так само, вони говорять, що Київ не готовий до зими. З того, що ви щойно сказали, ви категорично з цим не згодні.
Президент озвучив ті ж тези, які вже висловлювали люди. У мене виникає питання: хто з цих людей є фахівцями в енергетиці та справді розуміє підготовлені заходи? Я ж звітував перед громадою про те, що ми зробили: закупили велику кількість генераторів і підготували всю систему теплопостачання. Ми працюємо в цих складних умовах, адже наше місто постійно піддається обстрілам. Київ зазнає значно більше атак, ніж інші міста.
Однак, у Києві вже спостерігаються відключення електрики. Протягом 10-12 годин містяни страждали від перебоїв у водопостачанні. Дозвольте повернутися до теми води. Ще один приклад: ми вже були свідками, як через російські атаки жителі столиці залишалися без води. Видання "Наші гроші" провело аналіз тендерів на платформі Prozorro і з'ясувало, що "Київводоканал" з 18 по 21 вересня уклав контракт на впровадження резервних джерел живлення для насосних станцій на суму близько 600 мільйонів гривень. Це рішення необхідне для забезпечення водопостачання багатоквартирних будинків під час відключень електрики. Однак, той факт, що ці угоди були підписані лише у вересні, а термін їх виконання запланований на березень 2027 року, свідчить про те, що Київ не був готовий до цих викликів своєчасно.
Маніпуляція, оскільки всі наші плани щодо стійкості були представлені вже двічі, зокрема під час підготовки. Ми не лише інформували РНБО, але й звітували перед депутатами Київради. Інформація про підготовку була надана також громаді. Всі ці потужності ми плануємо завершити до кінця року. Це не є виправданням, але ми маємо значний обсяг робіт та укладені контракти для придбання та постачання необхідного обладнання. Не можу не згадати про затримки у платежах, викликані блокуванням з боку казначейства, через що ми майже місяць не могли здійснювати фінансування для закупівлі потрібних матеріалів. Проте, ми чітко дотримуємось термінів, які були представлені на засіданнях РНБО та Київради. Всі інші заяви не більше ніж маніпуляції.
Що таке маніпуляція? Я продемонструвала вам тендери на платформі Prozorro.
- Але хотів би зазначити, що ми живемо зараз в дуже складних умовах. І те, що відносно виключення електропостачання і водопостачання - це виключно результат зруйнування наших енергооб'єктів в області навіть, від яких залежить також місто Київ.
Сховище та перерви
Ніхто не може заперечити, що Росія є причиною всіх проблем. Однак ми розглядаємо питання, чи можна було зменшити наслідки цієї ситуації. Проблема укриттів також стала важливою темою на нещодавній акції протесту. Одне з повідомлень на картонці стверджувало: "Нам потрібні укриття, а не скляні зупинки". І справді, в Києві триває будівництво скляних зупинок.
- По цих зупинках я хочу вас офіційно повідомити, що в цьому році жодної закупівлі і встановлення скляних зупинок не було. Єдина скляна зупинка, біля якої багато спекуляцій, вона дивом не була розбита під обстрілами, які відбувалися на Лук'янівці. Ми в рамках благоустрію її зняли, потім повернули на те місце, де вона завжди стояла. В цьому році закупівлі й встановлення скляних зупинок не було.
- Добре, ще один напис був на картонках. "Одне мобільне укриття, а де ще 499?" Офіційне повідомлення від жовтня 2025 року на сайті Київради говорить про те, що Київрада підтримала закупівлю мобільних укриттів для столиці, заплановано встановити 500 об'єктів. Це повідомлення річної давнини. Зараз ми нещодавно бачили, що в Києві встановлювали, як повідомили в "Київпастрансі", перше мобільне укриття на зупинках транспорту. В жовтні. Перше. Людям нема де ховатися під час атаки шахетів. Отже, до вас питання, де решта 499 обіцяних мобільних укриттів? Або загалом де мобільні укриття, де їх багато?
- Сьогодні в Києві 4400 укриттів різних типів. Місто спрямувало на будівництво, ремонт і облаштування укриттів під час воєнного стану 7 мільярдів гривень. Хочу зазначити, що балансоотримувачі і розпорядники коштів - це районні адміністрації, які відповідальні за встановлення укриттів. Також хотів нагадати, що в минулому році ми виділили пів мільярда гривень. І кошти пролежали, їх повернули знову в бюджет. Але на сьогоднішній рік з запитом грошей на встановлення мобільних укриттів ніхто з районних адміністрацій навіть не звертався. Хоч вони і призначені президентом, і несуть персональну відповідальність перед мешканцями. І в цьому напрямку ми вже звернулися до бізнесу. "Київпастранс" буде зараз встановлювати мобільне укриття на зупинках громадського транспорту. Але це ключова складова також районів, яким виділяються великі кошти на це. І вони повинні це реалізовувати. Вибачте, будь ласка, сформована така система управління. Місто Київ складається з 10 районів, керівники районних адміністрацій призначаються президентом. Я не те, що звільнити не можу, догану дати не можу, але відповідальність лягає вся на міського голову. Тим не менш, вони ж і розпорядники коштів - районні адміністрації, і балансоутримувачі укриттів.
Отже, ви стверджуєте, що у столиці відсутні мобільні укриття через небажання керівників районних адміністрацій їх встановлювати. А ви, як мер Києва, за якого у 2020 році проголосувала більше половини мешканців столиці, не маєте можливості вплинути на цих керівників і не можете ініціювати фінансування з міського бюджету для розміщення мобільних укриттів, а також контролювати цей процес у всіх районах Києва?
- Ми як місто виділяємо кошти. Я тільки що казав, з початку повномасштабного вторгнення - 7 млрд грн. У минулому році - пів мільярда було виділено на це коштів. І я вважаю, що це саботаж. Зроблена така система управління для того, щоб всіх собак вішати, вибачаюсь, а відповідальність лягає на Кличка. Керівники районних адміністрацій - балансоутримувачі і розпорядники коштів. Кошти ми виділяємо. Зараз зібрав усіх. І виключно сказав, що це буде виглядати як саботаж, якщо вони не знайдуть внутрішні резерви, які ми виділяємо на районні адміністрації, для того, щоб було встановлене укриття. Тому що безпека на сьогоднішній день - це одне з ключових питань не тільки для киян, а і для кожного українця.
Отже, ви підтверджуєте, що фінансування було призначене саме для мобільних укриттів?
- Були виділені на мобільні укриття у минулому році пів мільярда гривень, які не були використані. На сьогоднішній день у цьому році за запитом грошей жодна з адміністрацій для мобільних укриттів не зверталась. Я ж тільки що вам озвучив цю інформацію.
Згідно з даними аналітиків з руху "Чесно", під час повномасштабної війни Київ витратив на будівництво, реконструкцію та ремонт укриттів приблизно 9,5 мільярдів гривень. Це, за їхніми оцінками, відповідає бюджету Вінниці. На сьогодні в столиці налічується понад 4,5 тисячі різноманітних захисних споруд, включаючи підвали та інші укриття. На думку експертів, цього достатньо для захисту трохи більше ніж 2 мільйонів громадян. Справжнє населення Києва, якщо я не помиляюся, становить близько 5 мільйонів осіб?
У Києві в даний момент проживає приблизно 3,5 мільйона осіб.
- Тобто на п'ятий рік війни Київ не може забезпечити укриттями, всіх мешканців столиці. Так?
Згідно з наданими даними, приблизно 7 мільярдів гривень буде виділено на мобільні укриття в період з 2022 по 2026 рік.
Зараз ми обговорюємо питання укриттів.
- Щодо всіх укриттів, включаючи мобільні. Повторюємо: відповідальні за фінансування та визначення місць для встановлення укриттів - це районні адміністрації Києва.
Але коли ви помічаєте, що кошти виділені, а укриття відсутні, чи не виникає у вас відчуття безсилля вплинути на ситуацію?
Міський голова Києва – це посада, яка обирається киянами шляхом голосування раз на п'ять років. У нинішніх умовах воєнного стану в Україні проведення виборів призупинено. Віталій Кличко займає цю посаду з 2015 року, з перевиборами у 2020. Міський голова Києва також виконує функції голови Київської міської державної адміністрації (КМДА). Підпорядковані йому районні державні адміністрації Києва. Проте через початок повномасштабної війни, під час воєнного стану, президентом було створено Київську міську військову адміністрацію, головою якої на даний момент є Андрій Ткачов. Внаслідок цього, голови районних адміністрацій більше не підпорядковуються Віталію Кличку, і він не має можливості їх звільняти або навіть накладати дисциплінарні стягнення.
Минулого тижня у Києві встановили перше мобільне укриття поблизу зупинки громадського транспорту. Як повідомлялось, воно розташоване на Берестейському проспекті, поряд із зупинкою "Парк Івана Багряного".
У "Київпастрансі" повідомили, що найближчим часом мають намір закупити та встановити 14 укриттів, зараз триває процес закупівлі.
У вересні міський голова Києва Віталій Кличко оголосив, що протягом найближчого місяця влада розпочне процес установки мобільних укриттів на зупинках громадського транспорту.
"Зараз закупили вже укриття, і протягом місяця перша частина укриттів, приблизно, наскільки я пам'ятаю, 40 чи 50 штук будуть виставлені на зупинках транспорту, там, де немає біля цих зупинок стаціонарних укриттів. І цю програму ми далі продовжуємо", - сказав мер.
В останні дні серпня Росія значно активізувала свої дронові напади на Київ та навколишні райони, що призвело до збільшення кількості повітряних тривог. На фоні цього загострення російських ударів, українці все частіше скаржаться на критичну нестачу укриттів у столиці та інших містах країни.
У прикордонних зонах мобільні укриття вже довели свою ефективність. Наприклад, у Херсоні встановлено 269 таких конструкцій, і їх кількість продовжує зростати. Відзначається, що ці захисні споруди з'являються в місцях з великим скупченням людей, таких як торгові точки, ринки, зупинки громадського транспорту та інші людні території.
"Стратегія витривалості" та фінансові ресурси
Однак у вашому "плані стійкості" для Києва було передбачено 37 мільярдів гривень.
- (Сміється - ред.) Ці кошти виділені з бюджету міста Києва і також з держави. І "план стійкості" ми реалізуємо до кінця року, роботи тривають, ми робимо все для того, щоб він був реалізований.
Однак укриттів катастрофічно не вистачає. А тендери на насосні станції оголошуються тільки в вересні.
Ми можемо провести тендер лише за наявності фінансування.
- А що з коштами, до речі? Ви на початку сказали, що уряд заблокував платежі громад. Що зараз із цим? Були ж повідомлення від прем'ра Корецького, що розблокували.
- Розблокували виключно під "план стійкості" всі інші кошти, що стосуються відбудови, відновлення будинків. А в місті Києві понад 4,4 тисячі будинків, які зазнали пошкодження. І дуже велика кількість людей зараз залишилась після цих обстрілів безхатьками. І вкрай важливо зараз зробити все для того, щоб отримати також підтримку, щоб люди повернули свої квартири. Ми робимо матеріальну допомогу цим людям. Видаємо по 10 тисяч гривень цим мешканцям, у яких житло отримало ушкодження. Щомісячну виплату 20 тисяч гривень на оренду житла отримують більше 1700 мешканців нашого міста. Тобто це програма, яку ми реалізовуємо.
Це все із цих 37 мільярдів, що виділені на "план стійкості"?
- Ні. Зараз ця сума заблокована казначейством по тих питаннях, які ви зараз зазначили. Те, що стосується підготовки до зими, гроші розблоковані.
- Тобто всі роботи ви можете проводити і це питання до уряду знімається?
В даний момент нам вдалося частково розблокувати ці кошти.
Яскравість у домі
Маю ще одне запитання, і воно, мабуть, стосується лише вас. Наші колеги з "Слідство.Інфо" отримали інформацію про те, що ваш житловий будинок не підлягає графікам відключення електрики, оскільки він підключений до об'єкта критичної інфраструктури. Це означає, що його не можна знеструмити. Як я зрозумів, відповідно до даних ДТЕК, перелік об'єктів критичної інфраструктури формує КМВА. Тому я хочу запитати: чи був ваш будинок навмисно включений до цього переліку, чи ні?
- Впливу на КМВА у мене ніякого від слова "зовсім" нема. Це перше. По-друге, я таку інформацію отримав, також був здивований цим питанням. Можу сказати, що додому приходжу достатньо пізно. І декілька разів у мене світла також не було. Вибиті запобіжники постійно, це означає, що з електрикою там не все в порядку, вона стрибає. Спілкувався з сусідами, які кажуть, що відключення є. Але я не можу спростувати і підтвердити щось про підключення. Всі питання, будь ласка, до ДТЕКу по цих питаннях. Я ніякого впливу на це не маю. І вдома виключно буваю з 12 до 6 - коли сплю.
- Ви сказали на початку, що ви не хочете комунікувати з тими людьми, які приходять на протести, бо вважаєте, що це замовна акція. Правильно я зрозуміла? Зрежисована?
- Я вважаю, що ця акція зрежисована. Ті ж самі меседжі, які багато часів намагаються розповсюджувати центральна влада. Що місто не підготовлене. Я вам відповів, що це не так. І ми запустили опалення в місті Києві. Президент озвучив такі питання, і потім це підхопили. І кажуть, що місто не підготовлене. Я вам кажу, що ми запустили одними із перших міст опалення в країні. І все підготовлено до цього.
Я зазначила, що в місті відсутня вода з жовтня, а також немає укриттів. Крім того, було безліч інших скарг щодо транспорту та культурних аспектів. Хоча ми зараз не обговорюємо ці питання, нарікань на вашу діяльність отримали чимало.
- Нарікань достатньо багато. Що стосується водо-, теплопостачання, я хотів би нагадати, ми живемо в умовах війни. І постійно виклики, які ми долаємо, це долає не тільки місто Київ. Вінниця - дві доби була без водопостачання, електропостачання. Та сама ситуація в Луцьку, Тернополі. Будь ласка, подивіться.
Ми робимо все для того, щоб долати ці виклики, які нам постійно приходять. Те, що стосується теплопостачання, водопостачання. Те, що стосується підготовки до зими: місто Київ виконало всі речі для того, щоб запустити тепло. Зараз ми молимося, тримаємо кулаки за протиповітряну оборону. Тому що, що б ми не зробили, як гарно б не підготувалися, якщо протиповітряна оборона не буде ефективно працювати: будуть влучання в енергооб'єкти не тільки в місті Києві, а також і в області, від яких залежить життєдіяльність нашого міста.
Публічна дискусія
Шановний пане мер, у мене є до вас останнє прохання або запитання. Справа в тому, що існує велика кількість громадських активістів і ветеранів, яких важко запідозрити в співпраці з владою. Водночас є й народні депутати. Хоча вони представляють правлячу політичну силу, їх обрали по округах у Києві. Вони висловлюють занепокоєння через відсутність діалогу з вами. Тому я хотів би запропонувати вам організувати відкриту дискусію з групою депутатів, обраних від Києва, які мають запитання до вас, а також з активістами, яким небайдужа доля столиці. Радіо Свобода готове надати платформу для такої зустрічі.
Хотіла б вас проінформувати, що я регулярно веду діалог з народними обранцями.
- Ви були у Верховній Раді, але регламент такий, що вони вам навіть питання не могли поставити.
Перепрошую, але не лише у Верховній Раді, а й постійно народні депутати з різних політичних партій, включаючи представників "зелених", беруть участь у цьому процесі...
"Посланець народу"
"Слуга народу" — це те, про що я говорю, прошу вибачення. Дискусії тривають безперервно, і ми долаємо всі труднощі. Якщо виникають питання чи проблеми, всі звертаються до мене. Ніколи не траплялося, щоб я не відповів або не намагався знайти рішення для тих чи інших питань.
Чи готові ви до відкритого обговорення, щоб питання не вирішувалися за закритими дверима чи у тіні?
Я завжди підтримую комунікацію, ми регулярно надаємо інформацію нашій громаді щодо всіх викликів і проблем. Як міський голова, я постійно взаємодію з усіма гілками влади, намагаючись донести до них існуючі труднощі, виклики та можливі рішення. У цьому контексті я не бачу жодних перешкод для... Діалог триває безперервно.
- Тож ви вважаєте, що немає підстав для відкритого обговорення? Я правильно вас зрозуміла?
Яка ж це публічна дискусія? Ми в даний момент ведемо відкриту розмову. У нас є сотні тисяч, навіть мільйони слухачів, які стежать за діяльністю Радіо Свобода.
Пропоную всім, хто зараз дивиться та слухає, залишити свої питання та коментарі під цим відео. Сподіваюся, незабаром ви знову до нас завітаєте, і я з радістю передам ваші запити.
З радістю готовий відповісти на будь-які запитання.
#
